Principales Questions / Réponses courantes
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Bonjour,
en dehors du dispositif de basculement , quelle différence y a t-il entre un siège de berline et de cabriolet ?
même question concernant les pare-soleil
merci d’avance, JPO BIG…
Bonjour Mr Big…
1) notre temps et nos connaissances sont à la disposition des membres du club, pensant que vous vous inscrivez dans cette démarche, je vous réponds…
2) La seule différence reconnue, c’est pour les DS 19 cabriolet (donc du millésime 60 au millésime 65 inclus). Un aspect couture Chapron, très lisse, très sobre, et systématiquement en cuir. Dés le millésime 66, c’est uniquement DS 21 et finition pallas. Donc là, identique à la berline cuir Pallas.
Selon plusieurs personnes digne de foi, l’épaisseur du dossier des sièges, dans les cabriolets DS 21, serait moindre de 2 ou 3cm afin de permettre aux « grands » de reculer un peu plus leur siège avant de toucher les « retours de boite à capote ». (ce souvenir que dans un cabriolet « usine » on ne peut mettre les sièges « à plat » car les retours de boite à capote y font obstacle).
3) Les pare-soleils de cabriolet sont tous différents de ceux des berlines.
– Ils sont systématiquement en cuir, ceux des berlines jamais. (Toujours cuir noir pour les origines.)
– Leurs fixations sont toujours en 2 points et sur les berlines en 3 points.
– En cabriolet, il n’y a eu que 2 modèles, les premières avait un bras articulé et était ambidextre, donc très pratique, on pouvait les positionner comme on veut… Son point faible était sa difficulté de réglage de fermeté par frottement… (trop serré, il se casse à l’intérieur plutôt que de bouger, et pas assez serré, il tombe tout seul plus ou moins vite, ce qui est franchement désagréable…).
Le deuxième n’est qu’un pivot utilisant le bras et l’armature du pare-soleil de la berline Pallas. Il est moins pratique et doit posséder sur son bras le double des prisonniers de la berline, sinon le poids du cuir le fera tomber tout seul lui aussi…
Le club à en stock permanent une paire de chaque, en cuir noir.
vous espérant satisfait, Ivan Fillaud, Président du club.
– Ivanoff N°13 du Président – Millésime 1967 (ancien modèle) –
– Nouveau modèle, à partir du Millésime 1968 (Phares en amande) –
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Bonjour Mr DUC… ;
– Je constate dans notre fichier (qui est très loin d’être à jour…) que vous avez la carte grise d’un cabriolet original DS 21 BH de 1970; peut-être l’avez vous toujours ?
– Si c’est le cas, vous saviez déjà que le club était en mesure vous le reconstruire de A à Z à partir du chassie d’une berline de 70 ou de vous trouvez un acquéreur… Mais depuis peu nous sommes en mesure de la reconstruire avec sa plate-forme cabriolet en neuf (tôles d’acier électro-zinguées soudé à l’électrique) à partir d’un tablier ID/DS de 70 avec ses units avant (qui sont sablé à blanc et entièrement restaurés).
– Actuellement l’IVANOFF n°54 (DS 21 BH 68) est construit de la sorte et est destiné à la location auprès des membres du club.
– La plate-forme et le carrossage sont fait en hollande, tous le reste en France et le chantier est 6 mois plus rapide que nos chantiers classique où la partie métal est faite en Pologne…
– C’est fait sur marbre « Cellette » et nous avons de nombreuses photos de cette performance…
– Le coût est malheureusement 15 000 euros plus élevé qu’en Pologne.
Mais pour du neuf, pas pour de l’occasion restauré et modifier.
Ce qui donne aussi une plus-value au cabriolet ressuscité ou crée suivant qu’il s’agisse d’un original reconstruit ou d’un IVANOFF…
– Nous espérons que ces informations auront suscité votre intérêt et peut-être suffisamment pour vous compter à nouveau parmi nos membres…(66 ou 83 euros/an…).
– En attendant nous vous félicitons pour l’organisation de cette sortie du dimanche où l’Ivanoff N°46 a fait la connaissance du n°50 !… (photo ci-dessous).
– Toujours très actif, le DS club IVANOFF international vous offre ses salutations Citroëniques.
Pour le club,
Ivan Fillaud (son président).
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Rencontre des Cabriolets IVANOFF N°50 (Bleu) et N°46 (Gris)
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Question du Webmaster : Les allumeurs « Ignation » ont disparu du catalogue 2023 ?
Réponse du Président : Oui, nous avons eu trop d’embètement avec. Nous montons actuellement des allumeurs d’origine révisés accompagnés d’un boitier électronique qui empêche les vis platinées de s’user. En conséquence, plus de réglage, plus de remplacement de vis platinée, et un fonctionnement original pour un investissement trois fois moindre !
Question : Réplique ou conformité ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Micxxx et félicitations pour votre intérêt pour notre modèle fétiche,le cabriolet ID/DS type ‘usine’
1) Le terme de ‘réplique’ est très controversé chez nous;la définition en serait « qui veut ressembler à »,effectivement,sur cette base il y a des gens qui construisent des ‘répliques’ de cab ‘usine’ et même chapron,dans plusieurs pays.
–en France,en Belgique,en Hollande,en Allemagne et en Italie pour le moment et sans présager de ce que nous ignorons.
2) Notre club défend la conformité aux cabriolets ID/DS type ‘usine‘ (dessiné par Flaminio Bertoni,élaboré par le bureau d’étude Citroën en collaboration avec celui de la carrosserie Chapron et construit en sous traitance dans cette dernière).
–Nous participons à la restauration ou à la reconstruction (suivant ce qu’il en reste) des originaux.
–Nous pouvons être maître d’œuvre pour la construction de a à z ,de nouveaux exemplaires,baptisés Ivanoff et numérotés de 1 à 41 pour l’instant,ce depuis 23 ans.
3) La base utilisée pour la construction d’un cab ID/DS est toujours une berline (la légende sur les breaks est une faute historique)
4) Nous avons agrée des prestataires qui sont en mesure de mener à bien les 6 étapes de la construction d’un cab.’usine‘
5) Le plus sur chemin pour devenir propriétaire d’un cab ‘usine‘ en bon et due forme est d’adhérer à notre club.(76€/an) Il est possible de prendre sa carte 2017 dès à présent.
Citroënement votre, le secrétariat du club.
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Question : Est ce que vous vendez le tissu d’origine pour ciel de toit de Capote Ds cab ? Merci
Réponse du Président : Bonjour Monsieur ; Pas du tout… car sauf commande optionnelle du futur propriétaire, les cabriolets « usine » n’avaient pas de ciel de toit sous leur capote.
Ainsi la jolie boulonnerie chromée était visible… C’est plutôt les Chapron qui en étaient équipés… mais nous les connaissons très mal…
Le seul cabriolet » usine » que nous ayons eu à l’entretien, avec un ciel de toit possédait l’option capote électrique ( entre autres) et c’était du satin doré…..
( un seul en 30 ans) Salutations Citroeniques Ivan FILLAUD Président du club.
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Question : Bonjour , je suis sur saint arçons d’Allier, ma DS de 1968 est en panne peut-être l’accu de freinage qui fuit au niveau de la sphère. Pouvez vous la réparer. Cordialement.
Réponse du Président : Bonjour Monsieur,
– Le club à des prestataires agréés dans une grande partie du monde.
-mais nous ne communiquons ces précieuses adresses qu’à nos membres, sinon les délais d’intervention, qui sont déjà longs (sauf urgence) seraient à perte de vue…
-Sauf si vous avez un cabriolet DS ou que vous en espérez un dans le future, nous vous conseillons d’adhérer au club DS local qui vous dirigera vers un mécano citroën dans votre coin…
-Bien sur, si vous adhérez chez nous on vous mettra en contact avec notre prestataire le plus proche. Citroênement votre, Le secrétariat du club. PS : félicitations pour posséder une DS du millésime 68.
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Question : j’ai une Citroen ds, je voudrais la transformer en cabriolet. Peux-tu me donner une citation?
Réponse du Président : Bonjour Mr Spixxx;
Je suppose que c’est une erreur de traduction et que vous vouliez dire « estimation » (sinon ça n’a pas de sens…).
1) le coût actuel pour une transformation en cabriolet de A à Z est entre 108 et 155 000 euros suivant le millésime de la DS berline.
2) il faut être membre du club (66 euros / an) et versé un acompte de réservation de 3000 euros pour prendre sont tour.
3) il y a 1 an d’attente et un an de chantier, donc 2 ans avant livraison.
4) il existe un moyen d’aller plus vite, c’est de commander une plateforme carrossé neuve (c’est nouveau), dans ce cas le délais peut se réduire à une seul année, mais ça donne un surcoût de 15 000 euros…
(l’acompte de réservation dans ce cas passe à 5000 euros).
Nous espérons avoir répondu à votre question et restons à votre disposition pour plus de détails;
Le secrétariat du club.
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Question : Modification carte grise ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Klexxx
1) Merci de votre contact et votre proposition.
2) Ni le club,ni moi même n’avons 40.000€ disponible pour acheter votre berline DS21 BH’67 restaurée +le certificat Citroën cabriolet….
3) Cependant, un de mes membres nous a signaler son intérêt pour l’année ’67 et il a tout à fait les moyens de ses envies… S.V.P. envoyez moi,quelques photos de votre berline accompagnées d’un scan de sa carte-grise et de l’attestation Citroën; je vous garantie une réponse (positive ou négative) sous 3 ou 4 jours maxi.
4) Aller la chercher à Carcassonne n’est pas du tout un problème pour nous,nous sommes spécialement équipé pour transporter les ID/DS quelque soit leurs états…..
5) Je trouve dommage que vous n’ayez pas transféré cette belle DS en Israël,une belle publicité pour les ID/DS ,un succès de popularité pour vous,sans nul doute.
Citroënement votre, Ivan Fillaud Président du club.
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Question : Modification carte grise ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Deuxxx;
1) vous avez deux possibilités:
- faire faire le gros œuvre par un prestataire agrée par le club, auquel cas on s’occupe de votre carte grise.
- demandé à la DRIRE de votre région une R.T.I ( Réception à TitreIsolée) dans ce cas on vous fournis tous les documents en notre possessions pour votre dossier.
2) dans tout les cas, nous sommes à la disposition de nos membres et non du grand publique, donc la première démarche c’est prendre votre carte de membre…
3) nos félicitation pour votre intérêt à notre modèle fétiche; le cab. ID.DS type « usine ».
Citroënement votre, le secrétariat du club.
PS: Si le cabriolet est réalisé en conformité avec l’origine il n’y a aucun problème à redouter au contrôle technique.
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Question : malles AR. de cabriolet usine ?
Réponse du Président :
– les malles AR. de cabriolet usine ont toutes été faites en polyester, pour une raison de série ( un moule d’emboutissage coûte très cher et demande en principe une grande série) mais aussi de poids ( plus c’est lourd plus il faut un système conséquent pour la tenir ouverte…).
– dans le cas présent, deux ressorts suffisent…
– elles comportent une doublure qui la rigidifie et renforce sa périphérie.
– c’est notre club qui possède le moule original, acheté en 1996 à un journaliste qui avait participé à la liquidation-vente des ateliers Chapron 10 ans plus tôt.
– nous avons garder la même composition pour rester dans l’origine mais le rowing à gros carreaux fini toujours par « marquer la surface »; donc comme sur toutes les malles d’origine on fini par voir des petits carreaux dans la peinture de la malle…
Actuellement notre spécialiste du polyesters ( une société vendéenne) étudie le problème et pense avoir trouvé la technique qui permettra de supprimer le défaut, sans changer la composition…
– la place du trou de la queue de malle et sa forme sont dans le moule, ainsi que les trous à faire pour les chevrons.
– un morceau plat d’acier épais est noyé dans le polyester pour pouvoir percer et tarauder les trous de fixation de la fermeture ( petit rectangle sur la vue en gros plan).
– d’origine les insères de la malle étaient en tôle noir; et ça rouille facilement, donc nous avons donné les modèles originaux ) une usine qui nous les produit en inox débité au laser, là on est tranquille ( gros plan sur l’insère inox).
– les bords de malle sont susceptible de subir un léger ajustage ( 2 à 3mm maxi) mais en principe à la construction on règle tout autour de celle-ci ( d’où l’importance d’en avoir une aux cites originales…).
– la malle AR. est la ref 1, planche 2 et coûte actuellement 470 euros+ port.
– à noter que pour les malles original plusieurs fois regarnies donc plus lourdes, nous avons quelques paires de ressorts renforcés ( 20% plus fort que les standard).
Ivan Fillaud, Le président.
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Question : baguette de boite à capote ?
Réponse du Président : Bonjour monsieur Marxxx;
1) pour essayer de limiter les erreurs ( faire plus de trous qu’à l’origine dans la baguette…) j’envoie gratuitement 2 cales à votre carrossier.
2) voici les information de positionnement, par côté:
1er trou face à la baguette de haut de porte, à 1cm de l’extrémité.
baguette à cheval sur la bordure, donc pas de cales.
2ème trou, 52 cm plus loin, toujours à cheval sur la bordure donc sans cales.
3ème trou, 23 cm plus loin, contre la bordure donc avec cale nylon à l’intérieur.
4ème trou, 26 cm plus loin, avec une cale nylon.
5ème trou, 28 cm plus loin, avec une cale.
6ème trou, jonction des 2 baguettes, avec la grande cale et le joint inox par dessus.
3) j’espère qu’il n’a pas déjà fait des trous n’importe où et que la baguette de boite à capote commence bien, en face de la baguette de haut de porte ( cette continuité participe de l’esthétique…).
bon courage et bonne chance. Ivan Fillaud, Le président.
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Question : Base berline de mai 1960 ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Berxxx
1 ) Je n’oublie pas un ancien membre.(surtout s’il m’a fait faire plusieurs devis de construction,restés sans suites…)
2 ) Nous avons toujours cette base berline de mai 1960,à ailes cendrier,mais elle est réservé pour la reconstruction d’un cabriolet original de 1961.
3) Ce type de base ne court pas les rues et actuellement nous cherchons aussi une de 1962 (avec les grilles cendriers inox) également pour la reconstruction d’un cabriolet original.
4) Tous les prestataires du club sont complet jusqu’au 06/Juin 2018.
Et bien sûr pour réserver cette date de mis en chantier,il faut soit-même être membre du club.
Cordialement, Ivan Fillaud.
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Question : berline vient d’être restaurée et peinte… transformer en cabriolet ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Lomxxx
1)Félicitations pour vous intéresser aux cabriolets ID/DS type ‘usine’.
2)Si votre berline vient d’être restaurée et peinte, il est un peu tard pour songer à la transformer en cabriolet.
3)Le coût de la transformation seule (sans la restauration) est d’environ 75.000€ et prend une 10ène de mois.
4)La valeur du cabriolet terminé,avec C.G. en ordre(cabr.)est de100 . à 120.000€ suivant le millésieme choisie. ( +ou moins 50.000€ moins cher qu’un original dans le même état)
Salutations citroëniques, Le secrétariat du club.
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Question : Cabriolet ID/DS type « usine » ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Salxxx;
1) Oui, notre club organise toujours et plus que jamais pour ses membres la transformation d’époque débouchant sur un nouveau cabriolet ID/DS type « usine ».
2) Les ID/19B sont sortie après 1965 qui est la dernière année d’homologation des ID 19 cabriolet en France; en conséquence votre ID n’est pas homologable en l’état… Cependant si la plate-forme est saine et la mécanique et hydraulique en parfait état,il suffirait de changer son identité pour;
–ID 19 DE 1965.
–DS 21 M de l’année de votre ID.
3) la première démarche est évidemment s’inscrire au club (76€/an.).
4) Le coût est important car il y a 1500heures de travail et un peu plus de 30.000€ de pièces pour cette transformation.
Nous offrons 3 possibilités:
–Le kit (bien pour les hommes de l’art)
–la plate-forme carrossée ( bien pour les mécanos)
–le clef-en mains (bien pour tous ceux qui ont le budget)
Tous en expliqué dans le catalogue du club ou sur le site du club qui en ai l’équivalent numérique.
5) Un clef en main à partir de votre ID 19B donc sans avoir besoin de restaurer ni la plate-forme ,ni la mécanique,ni hydraulique et sans option….. couterait 80.000€et le chantier durerait environ 1 an….
Je préciserais qu’après expertise la valeur de votre cabriolet serait fixé au minimum à 100.000€ donc une plus-value de 20.000€ sur la réalisation du véhicule qui ne se déprécie pas si on l’entretient et qui vous assure un succès constant à chaque sortie…….
6) Merci pour votre intérêt pour notre modèle fétich et au plaisir peut-être de vous compter bientôt parmi nos membres?
Salutations citroëniques,Le secrétariat club.
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Question : mail au sujet d’une capote en alpaga.Réponse du Président : Bonjour Mr Salxxx;
1) Les capotes sont construite sur mesure directement sur les cabriolets,donc on ne peut les approvisionner séparément.
2) Si vous avez un sellier compétant en capote de cab ID/DS près de chez vous,il pourra vous la faire si vous lui apportez votre cabriolet.
3) Si non on peut vous donner l’adresse de celui que nous connaissons,le plus proche de chez vous.
4) Attention,on trouve de tout sur le marché;et à un peu tous les prix;une capote non conforme,c’est un cabriolet moche à chaque fois qu’il est capoté…
Bien à vous, Ivan Fillaud. le président.
P.S.:je vous poste une documentation de notre sellier Français,compagnon du devoir.
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Question : Cout de transformation Cabriolet ID/DS type « usine » ?
Réponse du Président : Bonjour Mr Micxxx;
1) Le coût de transformation en cab varie de moins de 10% entre le millésieme le plus cher et le moins cher;donc la première chose à faire c’est de choisir son millésieme(un luxe qu’on avait pas chez Chapron..)
2) Ce choix peut être facilité par les infos page 14 à 17 du catalogue 2016.
3) Le catalogue arrive dans votre boite aux lettres dès que vous êtes membre(70pages A4)
4) Pour devenir membre il suffit de ;
–nous communiquer votre adresse postal et votre mobile.
nous communiquer le n° de série de votre DS23IE(8caractères)
–envoyer votre chèque de cotisation(76€)à l’ordre de DS Club Ivanoff International;villa ‘la petite sirène,
1chemin de la Noë des bois,44320,SAINT Père en Retz.
5) Toutes les ID/DS ne sont pas homologables en cabriolet en France,donc votre choix se restrain à celles dont nous possédons un P.V des mines;soit:
ID et DS 19de 1960 à 1965 puis ID ET DS 21 de 1966 à la fin de la production(ça englobe donc les ID super 5 et les 21 ie)
6) Un fois votre choix arrêté ,vous pouvez rechercher une base,mais sachez que le club peut le faire pour vous(bénévolement) et le club possède quelques bases d’avance(dans les millésieme les plus recherchés,66-67-68-69).
7) On pourrait utiliser une base berline déjà restaurée ou en très bon état d’origine,mais le prix d’achat risque d’augmenter le budget du chantier sans garantie qu’il n’y ai pas des points faibles dans la restauration(mécanique,hydraulique,électrique) et surtout c’est un crève cœur moral pour nous qui aimons toutes les ID/DS…,donc,dans la mesure du possible,nous préférons utiliser des épaves qui ont été gardé au sec.
Nous avons besoin de la plate-forme (la plus saine possible),du masque avant+mécanique,hydraulique,et tableau de bord;tous le reste est inutile ou secondaire…
8)Avec le catalogue du club vous êtes en mesure de calculer précisément le coût de votre chantier,le budget est conséquent,il faut savoir où l’on va…
Cordialement et citroënement votre, Ivan Fillaud Président du club.
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Question : Cout de transformation Cabriolet ID/DS type « usine » ?Réponse du Président : Bonjour Mr Silxxx
1) Nous ne sommes pas une entreprise mais un club automobile,tous bénévoles et passionnés
2) Pour nos membres,nous sommes en mesure de faire faire la transformation que vous souhaitez,chez des professionnels qui ont notre agrément,sous notre contrôle,jusqu’à l’obtention du cabriolet avec papiers à votre nom.
3) On peux utiliser votre base DS20,mais il est impossible de l’homologuer en France,donc on devrait changer son identité pour un DS 21de la même année. (on doit faire avec les P.V des Mines existants,c’est à dire: ID/DS19 jusqu’en 1965 puis ID/DS 21 de ’66 Jusque à la fin de la production Sauf si vous dépendez d’un pays étranger évidemment.)
4) Prix avec votre base »en excellente état »,maximum 80.000€,sans options.
5) Délais: début de chantier Septembre 2017,livraison fin Juin 2018,avec nos prestataires habituels. Si c’est plus pressé on peut organiser le chantier avec un autre prestataire.
Citroënement votre, Le secrétariat du club.
PS: tout chantier chez nous fait l’objet d’un contrat ou tous les détails sont chiffrés,noir sur blanc.
——————————————————————-Question : Achat de pièces Cabriolet ID/DS type « usine » ?
Réponse du Président : Mr Salxxx;
1) Il est possible d’acheter ces pièces(ref12+12a+13+13a,planche 2mais il faut avoir une carte de membre car nous nous sommes pas un magasin mais un club international dédié aux cabriolets id/ds type ‘usine’.
2) Chiffrage de votre commande:
— ref12+12a,planche2 122€
–ref13+13a,planche 2 152€
frais de port offert en cadeau de bienvenu 0€
votre carte de membre 2016 (avec le catalogue papier 76€
total général 350€
3) Délais env. 10jours car ici nous n’avons plus le ref13 et 13a ,pl2
Salutations citroëniques,le secrétariat du club.
pj:notre appel de cotisation 2016
nb: nous avons besoin du n° de série de votre ID/DS pour faire votre carte de membre.
ps:nous vous envoyer ce mail le 18/1/16 mais il semble que vous ne l’ayez pas reçu,nous espérons avoir plus de chance cette fois ci…
